[查看图片]
《咒术回战》于2018年在《周刊少年JUMP》上开始连载，10月2日发售的漫画第13卷系列累计发行册数突破850万册。
以人类的负面感情所产生的诅咒和生死观为主题，虽然有着恐怖的气氛，但凭借魄力十足的战斗动作和丰富的剧情博得了人气。
10月开始TV动画也开始了，《咒术回战》势头越来越大，在本片中，饰演主角·虎杖悠仁的榎木淳弥、饰演伏黑惠的内田雄马向我们讲述了对作品的看法和它的魅力。
热血型的虎杖和酷酷的伏黑，看起来各自的性格完全相反的两人，到底是以怎样的心态站在麦克风前的呢。
私底下也有聊工作到早上的两个人，仅仅用“工作伙伴”来概述他们关系的话显然是不行的，在他们共有的时间中，我们可以看到他们之间萌发出的友情。
[查看图片]
在试镜中，我很享受和对方的对谈，也演好了戏
请问，你们原本就知道原作的《咒术回战》吗？
内田：我以试镜为契机，知道了这件事，之后就开始读了。这是一部很有《周刊少年JUMP》风格的作品。虽然也有很多凄惨的描写，但基本的部分让人感受到王道少年漫画的风格，能够不断地阅读下去。淳弥君读过吧？
榎木：嗯。在接受试镜之前就开始读原作了。
刚开始读的时候已经是很受欢迎的作品了，觉得很有趣，就拿在手里，和评价一样非常有趣。一边想着“这个好像要TV动画化了啊”一边读着。
内田：有那样的事，读了之后觉得有趣的作品，想着找一个电视动画化时自己能演的角色吧。
榎木：嗯。如果是这个角色的话应该能演，一边想着要演一下一边读。
原来如此。那么，读的时候，有没有想在《咒术回战》中饰演的角色呢？
榎木：我觉得在主角当中，好心我能演的应该是虎杖悠仁或伏黑惠吧。
但是，当时还没有动画化的情报，也不知道能不能接受试镜，所以如果要动画化的话我想挑战一下那当中某个角色，就是这样的心情呢。
内田：如果因为喜欢原作而投入太多感情的话，在试镜中落选的时候会非常失落呢。
榎木：是啊。所以，想要扮演这个角色的想法，我是不会过分期待的（当然如果能当选就好了）。
[查看图片]
[查看图片]
顺便问一下，接受试镜的时候，是只有像是自己能扮演的角色吗？
内田：我在审查中接受了虎杖和伏黑。摄影棚的试镜只有伏黑。
榎木：我在审查中也接受了双方，但试镜时只有虎杖。
[查看图片]
▲主人公虎杖悠仁（CV：榎木淳弥）。
东京都立咒术高等专门学校1年级。能忍受诅咒之王·双面宿难（CV：诹访部顺一）的剧毒，是千年未出生的卓越人才。接受这一使命，为了阻止错误的死亡，他自己投身于诅咒的战斗中。
[查看图片]
▲伏黑惠（CV：内田雄马）
东京都立咒术高等专门学校1年级。作为二级咒术师入学的天才，虽然是一年级学生但是唯一允许单独任务。拥有从过去的经验中保护自己珍惜的人的信念。
实际接受后有什么反应呢……？
榎木：演播室的甄选会有两种模式，一是有担当对手戏的人配合着演，二就是只有自己一个人演。一个人读的时候完全不行呢。
内田：就是这样！
榎木：被否定了。因为对话的话感觉会更好，所以我想如果是这样评价的话，我还有可能通过。但如果从另外一种模式，一个人演戏的话……我可能就不行了。
内田：（笑）。
内田是怎么样的呢？
内田：我也是，有人陪我演对手戏会更好。拿到角色后的后期录音也是一样的，一个人录音和有个人搭档着录音，自己的表现会完全不一样。演的时候产生的空气感、团队感、波动等等的，都不一样呢。
榎木：波动（笑）。
内田：会变成《JOJO的奇妙冒险》的波纹一样的故事（笑）。
台词的说法和声音的调整，一个人也可以。但是，现实中人类之间的对话一个人是做不到的。针对对方的发言的反应是否像那个角色，波长的发音是否和角色相近。如果是对手戏的方式，像这样的就都可以很好地判断了呢。
因为在《咒术回战》的试镜中能感受到这样的感觉，对于原本就喜欢互相交流的我来说真是太好了。
榎木：原来如此，那么反应是……？
内田：（看起来有点犹豫）手，回应吗……相反，有什么反应吗？（笑）
榎木：我倒是知道。
内田：真的吗？
榎木：快要上了的时候总觉得明白。
内田：是的。反应……伏黑的时候，是怎么样的呢。
榎木：有没有ワンチャン呢？
内田：ワンチャン……是啊，正因为是在接受试镜中的这个角色之前，所以我才试着拿出自己读过原作和剧本后所感受到的东西，我想这是不是和工作人员所持有的印象相吻合，也是一个各种各样的试演场。
我记得在《咒术回战》中是自由演的，所以很开心。
榎木：那么，是个很好的试镜呢。
内田：对。想做的事情也用非常好的气氛完成了，故事和角色的解释也有完成的感觉，真是太好了。
[查看图片]
为了表现出高中生特有的“年轻”，考虑了平衡
在试镜时接受的指导中，有什么印象深刻的事情吗？
榎木：印象最深的是被说“年纪轻轻”。
内田：那个，我也被说了。
榎木：啊，真的吗？
内田：嗯。
因为角色们是高中生呢。
榎木：是的。因为在地上做的话无论如何都会有大人的感觉，所以被这么说了。
内田：还说“已经做好了太多的觉悟”。
榎木（笑）。是压力太大了吗？
内田：可能是那样。在自己心中瞬间“就是这样！”可能是我想太多了。反复直接跳到远方的话，就会比想象中踩到了更远的地方。
榎木：因为工作的关系，经常会说出决定性的台词，所以可能就将力量灌注了进去了吧。也有简单易懂的“决定”这样的说法。
内田：对，“现在就决定！”这样充满干劲的话好像做过头了，给人留下了深刻的印象。
榎木：我非常明白这点。虽然用力的话会有心情，但与其说是角色，不如说是接近本来的自己……平衡很重要呢。
内田：是啊，大概是想得太多了吧。因为他们是年轻人，所以我觉得不需要有觉悟的回答就好了。但是，在演绎这一角色的我们已经是大人了，所以不知不觉就想要给出“答案”。
榎木：那里很难吧。有些监督会说“再决定一下”，所以老实说，不去做的话是不知道想要哪种的。
内田：嗯，想着哪种模式都可能发生，那就去试试吧。因此，虽然话题会回到过去，但我会在有偏差的状态下参加试镜。
[查看图片]
[查看图片]
[查看图片]
率性而为但却有深谋远虑的虎杖和乍看很酷实际上也有感情的伏黑
关于两位扮演的角色，想要知道一些事情，首先就是，虎杖悠仁是怎样的少年呢？
榎木：我饰演的虎杖悠仁是个非常直率的角色。在战斗中也能冷静分析状况，我觉得也并不是完全的肉体派。因为会说很难想的事情，所以实际上头脑也很聪明才对。
TV动画第一话中“正确的死亡”与“错误的死亡”，虎杖的生死观给人留下了很深的印象呢
榎木：即使在不得不考虑死亡的情况下，一般也不会想到死亡是“正确的”还是“错误的”。随着对他的了解，我看到了他深思熟虑的一面。
内田：我也觉得虎杖是一个可以很好地接受别人的话和影响的孩子。在为人着想的同时，给人一种认真面对他人并形成自己内心，有这样的印象。做出什么决断的时候，也绝对不否定对方。是理解对方的想法，并吸收变成自己的语言，也有这样的印象。
伏黑惠是怎么样的呢？
内田：是不太会和人交往的类型。虽然词汇量不多，但在独白或者说头脑中是考虑了很多的角色。
榎木：我觉得很有感情。乍一看很酷，但感觉是在按照他自己的想法行动，去“想要帮助好人”。我觉得这是作品中最有人情味、最容易投入感情的角色。
内田：登场的时候是事务性的态度，但是体谅对方的心情很强烈。只是，不想让对方看到那个。大概是为了不和别人有太深的关系，会考虑很多事情来保护自己吧。我觉得他是通过划出“到这里为止是我的领域”的界限来行动，也是为了不让多余的感情投入进去。
原来如此。
内田：从五条（悟、CV：中村悠一）那里，吃两面宿傩的手指而受肉的虎杖的待遇时，有一幕是夹杂着私情的，因为“我不想让他死”。
这样，“我想这样做，所以做了”，但如果不顺利的话，他大概会责备自己吧，他有这个自觉。。
所以，感觉是通过保持距离来维持事务性的状态。结果，虽然看起来很冷酷，但实际上是个很体贴的孩子。现在收录的时候（采访的时候收录到12话），我想（大家）应该（还）没有看到过……。
榎木：是从这里开始能看到他的温柔了的吗？
内田：嗯，今后，会一点一点地表现出这样的部分。但是，即使是一个判断基准，伏黑也给人一种被束缚着的感觉。所以之前的生配信（9月19日举行的《东京都立咒术高等专门学校入学介绍特别节目》）中，我在用一个汉字来表示角色的环节中写了“锁链”。
榎木：伏黑的心情我明白。从他们所处的状况来看，也不知道他们自己什么时候会发生什么。
内田：是的是的是的。关系很深，想变强的对方如果出什么事情的话，大家都会很辛苦吧。也会变得很痛苦。正因为害怕这个，他才是一个刻意保持距离的孩子，我是这么想的。
[查看图片]
第2集开头的动作戏，不是CG而是手工制作的
请告诉我们TV动画的第一、第二集推荐的场景。
榎木：第一话从宣判死刑开始，真的很有冲击力呢。因为和原作的开始不一样，观众们应该也很吃惊吧。在动画中是第一次接触《咒术回战》的人，也能从整体上容易理解。
内田：确实。
榎木：住院的老爷爷和虎杖的场景，动画原创的演出也增加了很多呢。虎杖不断地去医院，从用习惯了的手法来装饰买来的花的样子，再到和护士的接触方法，都这样表现了出来。我想祖父和孙子之间的关系，也印象深刻地被传达出来了吧。和学校不一样，我们可以通过这来推测他的日常生活。
内田：我是玉犬的场景！
榎木：召唤的地方？
内田：是的。在夜晚的学校，ズバー！サバー！って。
榎木：很帅吧，那里。
内田：配信的时候（饰演钉崎野蔷薇的）濑户（麻沙美）也说过，画有重力。动作戏的动作让人感觉到了体感。虽然有着远离人类的乱七八糟的动作，但是能好好感受到重力，所以很有说服力。跃动感也很棒，简单地被感动到了。
榎木：动作戏的话，第2话的开头推荐两面宿傩和五条战斗的场景。旋转一圈的镜头很有魄力，很厉害呢。而且，好像是不使用CG而是手工制作的，知道了工作人员们花费了精力制作了这个动作戏，我也被这样的高质量吓了一跳。
虎杖・伏黑・钉崎是没有吐槽的“天然3人组”
那么，在后期录音现场留下印象的事情是？
榎木：只有吃着冰淇淋的记忆（笑）。
内田：摄影棚里放着家庭餐厅，是休息时间可以吃的收录现场哦（笑）。
因为收录是在夏天开始的，所以很开心吃冰淇淋。
榎木：是啊。但是，只有我们吃了吧？
内田：嗯。
榎木：由于职业关系，我觉得在录音的间隙不吃冷的东西的人比较多。
内田：喉咙会变冷。
榎木：即使如此，我们也吃了（笑）。
内田先生是怎样的呢？
内田：我在和淳弥君一起演戏的时候，感觉很天然。要说抓住人与人之间距离感的方法，制作方法非常自然。大概，不仅仅是因为演了虎杖，淳弥自己也这样生活着吧，我觉得是很自然的。
榎木：是吗。我完全没有意识到。
内田：多亏了自然地宛如就是虎杖般的氛围，“这家伙到底是什么啊”这样焦躁的演技也很容易演出来。这不仅仅是淳弥君，濑户君也是这样，但是两个人的话感觉不到心的隔阂。不仅仅是因为角色和台词是那样的，而是将“没有心之壁”的状态非常自然地表现出来。
虽然没有自觉，但是榎木在饰演虎杖的时候，是否意识到了心的距离呢？
榎木：不，没有这回事呢。虎杖和我都不是想让人生气的。
内田：那就是那样啊（笑）。
榎木：正因为没有意识到，所以完全没能把握雄马君的气氛，“这家伙到底懂不懂啊”，这样的气氛或许也是因此出来的吧。
内田：正是因为没有意识到这一点才天然的气场，让人感受到了虎杖的魅力。
榎木：那样说的话，五条以外的3人可能是相当天然的。虽然伏黑看起来是个常识人，但有时会突然觉得他很奇怪，钉崎则总是个奇怪的人。
内田：他们是天然3人组吧。
榎木：特别是《じゅじゅさんぽ》（TV动画官方网站发布的音频电视剧），会让人这么觉的呢。
内田：只有装傻啊！虽然最终有人在吐槽什么，但是根本没有人想吐槽。
榎木：平时就是那种感觉吧。
[查看图片]
[查看图片]
[查看图片]
[查看图片]
站在角色的角度，填补与自己的不同
伏黑在动画中有很多滑稽的演出呢。
内田：是啊。但是，与其说是因为是滑稽的场景所以就抱有特别的意识，倒不如说对于那个场景发生的事情，如果是伏黑的话，应该如何应对才是最重要的。
比如，TV动画第一话的百叶箱里没有咒物的场景。从画面的演出上看，即使是动作很多看起来像喜剧，但对伏黑来说却完全不是喜剧。因为我的任务是回收咒物，但是其却不在应该存在的地方。
即使采取同样的行动，是着急还是焦躁，演技也会完全不同呢。
榎木：也就是说不会被画面的情报影响得太多。
内田：对。
榎木：即使看起来像喜剧，但却必须弄清楚对本人来说是怎么样的呢。
内田：现在在开玩笑！这样的噱头场景另当别论。我觉得光凭视觉信息无法理解的感情是他们像是人类的部分，在TV动画《咒术回战》中会有更绘声绘色地描绘这些部分，所以我有去意识到。
比起伏黑，感情起伏更大的虎杖怎么样？
榎木：我和雄马君一样，没有特别意识到场景的切换。为什么要这么说呢，到底是什么样的心情呢，我觉得光是这样想的话，就能毫不动摇地演绎出来。
因为不是画的印象，而是站在角色的角度上，不管是搞笑还是严肃，去契合角色的方法都是一样的呢。
那么，在塑造角色的时候有什么意识和注意的事情吗？
榎木：我从来没有意识到要塑造角色啊……。
内田：确实，塑造角色是什么呢？
是一直读剧本和原作吗？
榎木：因为TV动画的播放流程不同，所以原作不会读到那种程度。硬要说的话，就是读了剧本，和对方进行了怎样的对话，采取了怎样的行动，在自己的心中陷入这样的感觉。
内田：是啊，动画的话剪裁数是确定的，有动的画，配合着那个台词也被调整了，很多要素都集中在了一起。
原作的气氛和流程也并不是原封不动地变成TV动画，而是有TV动画独有的特点。在那里找到想要表现的东西这点，是很重要的呢。
榎木：确实。
内田：最喜欢的角色是什么样的感觉，为了理解这个角色，只能读剧本了。
所以，读了剧本，在自己心中嚼透，然后作为角色来考虑……“如果是我的话肯定就不会这么说，那为什么他会这么说呢？”就是说，持续进行着拉近和角色之间差异，契合角色。
榎木：思考着为什么和自己不一样呢，这样的角色的完成方法，大体上是一样的。
请理性地说出自己感觉到的不同的印象吧。
榎木：从某种意义上来说，我觉得是有感情的。
内田：：好像是脑子里想的，只是以读过剧本后感受到的坦率的心情为基础，寻找和角色的不同而已。如果有和戏相关的要求的话，也会用脑子，但是这是之后附加的东西。要理解角色的心情，相对的，自己的感情则是比较容易理解的。
为此，我每天都在想，必须要了解并经历各种各样的事情，增加感情的经验。
[查看图片]
再次觉得，我们有很多相似的地方！
从这里开始，请说说两位的情况吧。还记得彼此的第一印象吗？
榎木：第一印象是……“总是笑的人”。
内田：淳弥的，是“不知道他在想什么”。
榎木：现在也没有改变吧？（笑）
内田：不，别看他这样，其实意外地很有感情呢。
榎木：啊，是啊，确实。
内田：直而不动摇，是最有“压力”的类型哦！
榎木：啊……？
什么是“压力”呢？
内田：身体的“芯热”类型。
榎木：啊
内田：交流之后就知道了他的热情，但是一看，淳弥君就……。
榎木：不知道在想什么？
内田：我还以为你什么都没想呢（笑）。
榎木：这个情况其实也有很多呢（笑）。
内田：有吗！所以啊（笑）。还有就是2019年左右见面频率最高的演员之一。
榎木：是啊，经常见面。
内田：至少一周见两次面。因为一直在一起，所以从这个意义上来说两个人在一起也已经习惯了。
榎木：如果还不习惯的话就很危险了（笑）。
在度过同一时间的过程中会说些什么话呢？
榎木：什么都会说。
内田：和淳弥聊了很多。
榎木：现在虽然车之类的话题很广，但是工作的话题很多吧。
内田：自己说的话，我们都很认真，最后还是喜欢谈工作。
榎木：虽然可能还有一两个人，但也有因为这个话题喝到早上的时候。
那是很热情的聚会啊！
内田：说起来也去兜风了呢。
榎木：嗯，在《咒术回战》组。是在待在家里期间之前的话。
内田：因为喜欢车的人很多，所以想借着联欢会出去一下。
榎木：《咒术回战》的拍摄现场，有很多喜欢车的人都会带着杂志之类的来，以此来活跃气氛。看到这样的情景，我也想要驾驶执照了呢。
内田：（笑）。
彼此喜欢的地方，尊敬的地方是？
榎木·内田：（互相看着对方脸害羞）
内田：……那么，一个一个地说吧？（笑）
榎木：有很多很棒的地方，现在列举的话是什么呢。
内田：我先来，就是啊。是好好面对别人的地方吧。因为与人说的太多，有时也会觉得本人可能也不知道状况了吧。
乍看之下很酷，在人际关系上会用头脑来判断，但也会感觉到对方是不是太投入感情了。我喜欢你这种夹缝中烦恼的样子，能感受到人情味。
榎木先生呢，说说对方吧？
榎木：他是个有很多烦恼的人，也很认真。面对每一件事情，思考该怎么办才好，很烦恼。但是，烦恼不是想做得更好吗。我觉得他的上进心很棒。
最重要的是被人深深地爱着。我觉得和谁都能友好相处是天性的东西。应该没有讨厌的人吧。……只有我吧？
内田：啊？你这家伙？！
榎木・内田：（爆笑）。
榎木：但是，我觉得本人的人品和人性也能在演技中表现出来，我觉得他被爱的能力真的很出色。
内田：非常开心。但是很害羞。
榎木：互相夸奖真不好意思啊。
内田：像这样对谈后重新思考，我们很像呢。
[查看图片]
